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Eric Dozo | 28th Jun 2007, 01:09 | 07讀經計劃 | (392 Reads)
分享我在讀 撒母耳記上 所遇到的問題和得著.

討論 1) 點解點算人數時 要分開猶大人去點?

撒上 11:8

撒上15:4

撒上18:16


討論 2) 撒上15:11, 29, 35 , 神是對選掃羅為王表"後悔", 還是"失望"?

和合本11,35 節中的後悔”, NIV 譯成 grieve (悲痛,傷心). NASB 譯成 regret (遺憾,後悔,悔恨). KJ21 譯成 repent (後悔,懊悔,懺悔).

和合本29節中的後悔”, NIV, NASB 譯成 change his mind. KJ21 譯成 repent (後悔,懊悔,懺悔).

看來各譯本對"後悔"的用字差別很大. 6:6, 32:14己經出現過神彼悔的字眼, 神真的會為自己所做的決定而後悔嗎?

15:11 便

15:29

15:35


討論 3) 撒上16:14, 16:23, 18:10, 19:9 甚麼是惡魔從耶和華那裡(evil spirit from the LORD, evil spirit from GOD) ?? 為什麼彈琴可以驅走它??

16:14
16:23   便

18:10  

19:9  

NASB 16:14Now the Spirit of the LORD departed from Saul, and an evil spirit from the LORD terrorized him.



[1]

討論一

所羅門死後,以色列分裂為南北國,南國由猶大、便雅憫、利未支派所佔領,相信猶大支派是當時在政治上的主導。從歷史的種種跡象看,猶大被分別出來並不只出現於南北國分裂以前,而是源遠流長的事。

從屬靈或神的計劃的角度看,耶穌是從猶大支派所出的,有分別出來以及指向救恩計劃的意味。 在北國以色列滅亡之後,北方的十個支派被外邦人同化,因而失去了以色列人的身份;現今的猶太人一般都是指南方猶大國支派的後裔。


[引用] | 作者 | 28th Jun 2007 12:42 | [舉報垃圾留言]

[2]

討論二

以前也提及過,上帝是不受時空限制的,「後悔」對衪來說沒有任何意義,只是衪要向我們啟示祂自己的位格和和對人類犯罪的情感。

當我們從經驗層面進到上帝本相的層次時,即我們的思維從上帝在時空裡的啟示作為進到祂本體或內在關係的過程中,我們沒有必要把上帝的啟示過度擬人化。

上帝是藉著一種與我們相互作用的關係﹝a relation of reciprocity﹞向我們啟示祂自己,祂在這關係中俯就了我們,使用了偶然性的受造物人類的思維和言語。


[引用] | 作者 | 28th Jun 2007 13:56 | [舉報垃圾留言]

[3] Re:

吾....如套用了人的思維和時空的局限去嘗試理解神的作為和想法,是不能的.
神始終係神.

但神有人的情緒嗎??

聖經用了好多形容人情緒的字眼去形容耶和華
如"怒氣" (民 11:10),
"喜悅 "(民 14:8).

:
討論二
以前也提及過,上帝是不受時空限制的,「後悔」對衪來說沒有任何意義,只是衪要向我們啟示祂自己的位格和和對人類犯罪的情感。
當我們從經驗層面進到上帝本相的層次時,即我們的思維從上帝在時空裡的啟示作為進到祂本體或內在關係的過程中,我們沒有必要把上帝的啟示過度擬人化。
上帝是藉著一種與我們相互作用的關係﹝a relation of reciprocity﹞向我們啟示祂自己,祂在這關係中俯就了我們,使用了偶然性的受造物人類的思維和言語。


[引用] | 作者 Eric Dozo | 28th Jun 2007 14:15 | [舉報垃圾留言]

[4] Re:

但個時係撒母耳記上,掃羅時代.個時已經睇重 猶大派別?

又可能後人係寫舊約時代聖經時, 刻意突出猶大派.

:
討論一
所羅門死後,以色列分裂為南北國,南國由猶大、便雅憫、利未支派所佔領,相信猶大支派是當時在政治上的主導。從歷史的種種跡象看,猶大被分別出來並不只出現於南北國分裂以前,而是源遠流長的事。
從屬靈或神的計劃的角度看,耶穌是從猶大支派所出的,有分別出來以及指向救恩計劃的意味。 在北國以色列滅亡之後,北方的十個支派被外邦人同化,因而失去了以色列人的身份;現今的猶太人一般都是指南方猶大國支派的後裔。


[引用] | 作者 Eric Dozo | 28th Jun 2007 14:21 | [舉報垃圾留言]

[5] Re: Re:
Eric Dozo :
吾....如套用了人的思維和時空的局限去嘗試理解神的作為和想法,是不能的.神始終係神.
但神有人的情緒嗎??
聖經用了好多形容人情緒的字眼去形容耶和華如"怒氣" (民 11:10),"喜悅 "(民 14:8).

神本身是愛,有沒有人的「情感」就真不知道了。


[引用] | 作者 | 28th Jun 2007 14:23 | [舉報垃圾留言]

[6]

討論三

要問牧師。


[引用] | 作者 | 28th Jun 2007 14:24 | [舉報垃圾留言]

[7] Re: Re:
Eric Dozo :
但個時係撒母耳記上,掃羅時代.個時已經睇重 猶大派別?
又可能後人係寫舊約時代聖經時, 刻意突出猶大派.


這正是我所要說的:「看重猶大派別」很多時後不是無原無故地突然出現,必定經過一段時間蘊釀和形成,所羅門時候的南北分裂只是一個較明顯的歷史印記。

第二個推測很有創意,歷史很有可能是屬於掌權派別的人寫的。


[引用] | 作者 | 28th Jun 2007 14:35 | [舉報垃圾留言]

[8] Re: Re: Re:

我把神形象化成人,有人的喜怒哀樂.

我想聖經用了好多形容人情緒的字眼去形容耶和華...這可能是寫聖經的人對神的理解, 然後用擬人法在聖經寫出.

:
神本身是愛,有沒有人的「情感」就真不知道了。


[引用] | 作者 Eric Dozo | 28th Jun 2007 14:41 | [舉報垃圾留言]

[9]

咦~~ 好難得地我識答討論3, 因為之前大衛團查經係我查架, HAHA

簡單來說, 即是"神允許魔鬼去騷擾掃羅"


[引用] | 作者 JOVI | 28th Jun 2007 15:58 | [舉報垃圾留言]

[10] Re:
JOVI :
咦~~ 好難得地我識答討論3, 因為之前大衛團查經係我查架, HAHA
簡單來說, 即是"神允許魔鬼去騷擾掃羅"

果然係導師,勁。


[引用] | 作者 | 28th Jun 2007 16:40 | [舉報垃圾留言]

[11] Re:

真的這樣理解嗎??
為什麼彈琴可以驅走它??

JOVI :
咦~~ 好難得地我識答討論3, 因為之前大衛團查經係我查架, HAHA
簡單來說, 即是"神允許魔鬼去騷擾掃羅"


[引用] | 作者 Eric Dozo | 30th Jun 2007 14:58 | [舉報垃圾留言]

[12]

re: eric

當然係神藉大衛既琴聲至可以驅走魔鬼啦~~~


[引用] | 作者 jovi | 1st Jul 2007 21:08 | [舉報垃圾留言]

[13]

我搵到d討論3 資料.

http://www.tochrist.org/book/download_books/sjwtjd/bibleqa025.htm

问:撒上十六章中四次提到"从耶和半那里来的恶魔。" (14 ~16,23),恶魔何以与神同在?神何以差遣恶魔搅乱人?若是这样,那人犯罪是谁的过错呢?

  答:"从耶和华那里来" 这并非意味着就是直接由神所派来的意思。只因神是万有的主宰,一切事非神的许可不能发生,一切受造者都是出于神的创造而有;所以这句话只不过表示恶魔原本也是受造者(参"大卫犯罪何以降罚于民" 答1),其所以能够来搅扰扫罗,亦在神的权能所许可之范围内。类似的句法亦见于:出4:21;王上22:23;赛6:10 等处经文。

  但神何以会许可恶魔搅扰扫罗?这是否扫罗本身的错?按下列二种情形下魔鬼的活动,都可算为神所许可,却必须由人为自己的错失负责:

  甲、在神审判魔鬼的日子未到之前(参太8:29;启12:12),魔鬼的一切活动可以说是神所许可的。但人却必须为自己接受了魔鬼的诱惑负责。

  乙、当人们背弃了神,不拣选神的旨意时,神的恩典和眷顾既不能临到人,就只有任凭魔鬼搅扰人了。在这种情形下,魔鬼搅扰人,也可算是神所许可的,但人若因此犯罪,却不能逃避责任。

  以扫罗而论,恶魔所以会临到他,实因为他先背弃了神。他既未忠心听从神的命令于先(参撒上13:12 ~14,15:22 ~24),又不顺服神的惩戒于后(参撒上20:30 ~31)。他始终未为自己的错失悔改,这样,有恶魔来搅扰他,岂能诿过于神?

 


[引用] | 作者 Eric Dozo | 1st Jul 2007 21:12 | [舉報垃圾留言]